Эта скандальная строительная теплофизика




НазваниеЭта скандальная строительная теплофизика
страница9/28
Дата конвертации28.10.2012
Размер2.37 Mb.
ТипДокументы
1   ...   5   6   7   8   9   10   11   12   ...   28
Вернуться к началу



 









Сергей Ружинский

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 1253
Откуда: Харьков, Украина
: 0.0.0.0

Добавлено: 22 Мар 2005 14:35    Заголовок сообщения: Re: Эта скандальная строительная теплофизика...





to mike

Так, ничего личного. Однако когда прочел, сразу вас и вспомнил.

http://loper.auto.ru/section/6/19.html




Вернуться к началу



 









Mike

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 135

: 0.0.0.0

Добавлено: 22 Мар 2005 19:52    Заголовок сообщения: Re: Эта скандальная строительная теплофизика...





Неужели у вас все так запущено?

------------------------------------
Рязанцу:
Я тоже думаю что вы ошибаетесь с вытеснительной вентиляцией.
Инфильтрация через стену любой конструкции на несколько порядков ниже необходимой.

.........А лично я всегда придерживался общепризнанного всем миром мнения, что львиную долю тепла здание теряет с вентиляционным воздухом. Но этот воздушный поток нужно удалять посредством вентиляционной системы и уже в НЕЙ «отбирать» тепло и возвращать его назад посредством теплообменных устройств.......

Данный тезис верный, для случая если потери тепла через ограждающие конструкции сведены к минимуму.
Но как это может ...бесить «пенопластовых мальчиков»....?
Мне непонятно, а вам? Так же непонятен принцип разделения: стеновой материал вторичен, а его свойства первичны?

Конечно же ответы на заданные выше вопросы я знаю, просто смущает то , что любая тема "нашим старичком" будет вывернута наизнанку, с обязательным итоговым заключением о вредности полистиролсодержащих стройматериалов. Безконца же повторяться о том что полистирол повсеместно используется в пищевой промышленности, или о том, что стирол содержат многие натуральные продукты питания, глупо и неинтерестно




Вернуться к началу



 









Рязанец

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 525

: 0.0.0.0

Добавлено: 23 Мар 2005 00:24    Заголовок сообщения: Re: Эта скандальная строительная теплофизика...





Для тех, кто хочет разобраться в сущности вопроса метода вытеснительной вентиляции:
Сначала назовем привычный для большинства населения метод (принудительный, через форточку и другие «щели») – методом ПЕРЕМЕШИВАНИЯ.
Потом обусловимся, что стены из паропроницаемого материала «дышат» в одну сторону вообще то , т.е внутрь (это только у Ружинского есть обратные этому подозрения ).
Причем попутно хочу заметить, что только полистиролбетон имеет наиболее подходящую структуру для выполнения принципа ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ, схожую
с анизотропной структурой дерева при рассмотрении воздухообмена и теплообмена внутри материала.
Итак, что бы не быть голословным, приведу математическую модель сравнения этих двух
Методов вентиляции, выражающуюся в следующей простейшей формуле:
Кн/КФ= - ln Е/(1 – Е) где:
Кн – кратность воздухообмена при вентиляции ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
Кф – кратность воздухообмена ВЫТЕСНИТЕЛЬНЫМ МЕТОДОМ.
Е – заданная конечная концентрация вредных включений (ПДК не в процентах)
При концентрации вредностей lnЕ.

При подсчете , при ПДК в 0,1% (концентрация 0,001) по фенолу, формальдегиду, стиролу, большинству антропотоксинов, выделяемых человеком, подсчет по методу ПЕРЕМЕШИВАНИЯ выдает 7 воздухообменов (что так нравится г-ну Ружинскому)
А по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМУ МЕТОДУ – всего около 0.9 воздухообменов.
Отсюда восьмикратная разница в потреблении воздуха!
При ПДК по углекислому газу – эффективность ВЫТЕСНИТЕЛЬНОГО МЕТОДА
Выше почти в 6 раз!
Человек думающий здесь должен сделать вывод о полном дилетанском подходе
Г-на Ружинского к обозначенной им теме. (читайте выше)

Это я для лучшего осаждения «архивной пыли» ………

развивать дискуссию с таким "авторитетом" тоже не вижу смысла
из -за отсутствия сколько то ни было весомых аргументов и вообще
отсутствия знаний по предмету "вентиляция зданий и сооружений".
В начале темы :
..........«…Только вот не видно у Вас ключевого составляющего теплосбережения здания - принципа вентиляции его….»(это моё)

Это Вы о чем Рязанец???? Причем здесь принципы вентиляции, если я сравниваю теплофизику ограждающих конструкций между собой – в огороди бузына а в Киеви дядько? ".............
(если Ружинский в теплофизике и шарит, то только в коэфф. теплопроводности и никак не в коэфф. паро(воздухо)проницаемости.
а зачем ему лишнее?)
зато из последнего :
........".А лично я всегда придерживался общепризнанного всем миром мнения, что львиную долю тепла здание теряет с вентиляционным воздухом."...
(как видите, уже теплее и как вроде "так и говорил")

Всем привет из Рязани.




Вернуться к началу



 









Сергей Ружинский

Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 1253
Откуда: Харьков, Украина
: 0.0.0.0

Добавлено: 23 Мар 2005 13:59    Заголовок сообщения: Re: Эта скандальная строительная теплофизика...





to mike

«…Безконца же повторяться о том что полистирол повсеместно используется в пищевой промышленности, или о том, что стирол содержат многие натуральные продукты питания, глупо и неинтерестно…»

Сколько б вы не пытались тут сливать дезинформацию по поводу чуть ли не лечебных свойств стирола и производимого из него пенополистирола, я не устану вас опровергать – ложь должна быть опровергнута. И если вы думаете, что под видом традиционного полистирола вам удасться «протащить» и его вспененную разновидность – ПЕНОполистирол, то глубоко ошибаетесь.

Вот что пишут САМИ производители одноразовой посуды из пенополистирола:


«…ПОЛИСТИРОЛ - применяется в формовании изделий из листа от 1.5 до 4 мм, полученного путем плоскощелевого экструдирования гомогенизированного расплава полимера. Экологически безопасное производство. Имеет все гигиенические допуски к контакту с пищевыми продуктами. Широко применяется в Европе и США.
ВСПЕНЕННЫЙ ПОЛИСТИРОЛ (пенополистирол) - применяется в формовании листа изделий толщиной от 1.5 до 10 мм, полученного путем плоскощелевой экструзии с нагнетанием вспенивающего реагента между головкой и червяком экструдера. Взрывоопасное производство, имеющее вредные выбросы в атмосферу. Практически не применяется в Европе, США и Азии. Запрещенное производство в Тайване, Канаде, Норвегии, Бельгии, Австралии, Финляндии, кроме строительного и термоизоляционного листа…»


И еще, по поводу экологичности стирола производители одноразовой посуды говорят:


«…Производителей одноразовой посуды много и все они ориентируются на полистирол, как наиболее легко формуемый полимер с точки зрения технологии. Но у полистирола есть существенные недостатки: дорогое сырье и его вредное влияние на организм человека, как при переработке, так и при использовании.

Полистирол - аморфный полимер с температурой размягчения 80С, поэтому при нагревании выше 60 - 80С отмечается миграция стирола в модельные растворы (от следов до 0,2 мг/л). Поэтому изделия из полистирола можно применять лишь для холодных пищевых продуктов. Из полистирола в модельные среды (пищевые продукты) могут мигрировать также пластификаторы, смазка, наполнитель (ТiO2). Выделение всех вышеперечисленных веществ в окружающую среду и попадание их в продукты питания и питьевую воду отрицательно сказывается на здоровье человека, но особенно токсичным является стирол. Поэтому степень токсического действия полистирола определяется именно концентрацией стирола, мигрирующего в окружающую среду.

Органолептические показатели (запах, привкус , цвет) для изделий из полистирола, как правило, малоудовлетворительны из-за запаха стирола , который часто превышает 1 балл (по норме запах должен иметь 0 или 1 балл). Полистирольные изделия даже при комнатной температуре всегда имеют этот характерный запах.

Пары стирола вызывают раздражение слизистых оболочек глаз и верхних дыхательных путей, нарушение функций вегетативной и центральной нервной системы, оказывают влияние на кроветворные органы. Порог восприятия запаха составляет 0,00002 - 0,02 мг/л. ПДК (предельно допустимая концентрация) на содержание стирола в воздухе составляет 0,03 мг/л, но уже концентрация 0,02 мг/л вызывает через 10 - 30 секунд слабое раздражение слизистых оболочек глаз, носа и горла. Если ПДК превышает норму, возможно более сильное раздражение слизистых, сонливость, апатия, металлический привкус во рту. При концентрации 0,005 - 0,12 мг/л появляется головная боль, отрыжка, боли в животе, нарушается функция желудка…»

---------------------

А вот что пишет по поводу пенополистирола в строительстве одно из ведущих Украинских изданий - Международный общественно-политический еженедельник «Зеркало недели» (еженедельный тираж - 60000 экз.)

Полимерная эвтаназия.
Автор: Вячеслав Козачук.
№26, 3-9 июля 2004 г.

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/501/46975/


«…В результате борьбы за энерго- и ресурсосбережение, охватившей почти все слои нашего общества, образовался еще один очень мощный источник загрязнения. Речь идёт об утеплении наружных стен зданий, в которых в качестве утеплителя используют вспененные полимерные материалы. Чаще всего — пенополистирол, который выделяет громадные количества высокотоксичных ингредиентов. Со временем ситуация с качеством воздушной среды в таких домах ухудшается, поскольку в квартирах появляются и дополнительные источники токсичных веществ: линолеум, краски, мастики, клеи, ДСП и т.д. По данным Научного центра экологической токсикологии, этот источник по токсичности, по времени экспозиции, по количеству человек, подвергающихся его воздействию и, следовательно, по конечному патогенному действию на граждан более губителен, чем весь автотранспорт вместе взятый такого мегаполиса, как Киев.

Особенно усугубляется положение в помещениях с современными окнами, обладающими высокими изоляционными свойствами и препятствующими естественному поступлению свежего воздуха в квартиры….»


«…Отдельного разговора заслуживает такой уже обыденный предмет нашего существования, как одноразовая посуда. В настоящее время ее изготовление — достаточно прибыльный бизнес. Производителей такой посуды много, и все они ориентируются на полистирол как наиболее легко, с точки зрения технологии, формируемый полимер. Но у полистирола есть существенный недостаток: вредное влияние на организм человека как при переработке, так и при использовании.

Полистирол — аморфный полимер с температурой размягчения 80°С. Уже при нагревании выше 60—80°С отмечается миграция стирола в пищевые продукты. Из полистирола могут мигрировать также пластификаторы, краситель. Выделение всех вышеперечисленных веществ в окружающую среду и попадание их в продукты питания и питьевую воду отрицательно сказываются на здоровье человека. Но особенно токсичным является стирол. Поэтому для контакта с горячей водой он не рекомендуется, изделия из полистирола можно применять лишь для холодных пищевых продуктов. Результаты многолетних исследований показывают, что по мере увеличения стажа контакта со стиролом (например, для работников цехов по переработке полистирола) все функциональные расстройства приобретают хронический характер. Эти явления характерны и при наличии пыли полистирола. Женщины более чувствительны к действию стирола, у них развиваются или усугубляются женские заболевания.

Говоря о таком параметре, как ПДК, необходимо упомянуть, что существуют две концепции оценки влияния вредных веществ на организм человека. В пороговой концепции утверждается: снижать концентрации вредных веществ нужно до некоторого уровня (порога), определяемого значением предельно-допустимой концентрации (ПДК). Из этого положения следует вывод — малые концентрации (ниже уровня ПДК) вредных веществ безвредны. В нашей стране (как, впрочем, и в других странах бывшего СССР) принята именно пороговая концепция.

Другая линейная концепция предполагает, что вредное влияние на человека пропорционально (линейно) зависит от суммарного количества поглощенного вещества. Отсюда вывод: малые концентрации при длительном потреблении вредны. Этой концепции придерживаются США, ФРГ, Канада, Бельгия, Япония и некоторые другие страны.

Переход Украины к линейной концепции вынудит пересмотреть очень многие нормативы. Кстати, такие же проблемы являются довольно животрепещущими и для наших соседей — скажем, для России, где проводятся исследования на эту тему. Их результаты шокируют. Например, величина ПДК на сернистый ангидрид должна быть уменьшена в 6,2 раза, а на стирол — в 594 (!) раза.

Выводы российских исследователей весьма категоричны. Они считают, что, во-первых, необходимо пересмотреть нормы ПДК, которые для жилищного строительства должны быть уменьшены в десятки и сотни раз в соответствии с их коммулятивными свойствами. Во-вторых, по мнению ученых, среди веществ, содержащихся в строительных материалах, наибольшей степенью коммулятивности обладает стирол. Это требует уменьшения ПДК при использовании его в жилищном строительстве до таких минимальных значений, что равносильно полному запрещению применения продуктов полимеризации стирола в жилищном строительстве….»


==============================

И пожалуйста mike, если хотите оспорить статью из еженедельника, если продолжаете настаивать, что все выше написанное по поводу пенополистирола – неправда, - обратитесь в суд. Обвините еженедельник «Зеркало недели» в клевете.

А если вы в суде не хотите доказать свою правоту, тогда сидите себе тихонечко и столь же тихонечко отлавливайте лохов, которые не читают газет и втюхивайте им свой пенополистирол и полистиролбетон. И не суетитесь вы так – лохов на ваш век хватит, без куска хлебе не останетесь.




1   ...   5   6   7   8   9   10   11   12   ...   28

Похожие:

Эта скандальная строительная теплофизика iconМетодические указания к курсовой работе по дисциплине «Строительная теплофизика»
Методические указания к курсовой работе по курсу «Строительная теплофизика» для студентов дневного и заочного факультетов специальностей...

Эта скандальная строительная теплофизика iconМетодические указания к курсовой работе по дисциплине «Строительная теплофизика»
Методические указания к курсовой работе по курсу «Строительная теплофизика» для студентов дневного и заочного факультетов специальностей...

Эта скандальная строительная теплофизика iconУчебная литература
Богословский В. Н. Строительная теплофизика (теплофизические основы отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха). М.: высшая...

Эта скандальная строительная теплофизика iconАннотация к рабочей программе учебной дисциплины «Строительная теплофизика»
Дисциплина учебного плана подготовки бакалавра по направлению 270800 «Строительство» (профиль «Теплогазоснабжение и вентиляция»)

Эта скандальная строительная теплофизика icon«Энергоэффективность. XXI век» Инженерные методы снижения энергопотребления зданий
Строительная теплофизика и энергоэффективное проектирование ограждающих конструкций зданий

Эта скандальная строительная теплофизика iconМетодические указания по выполнению курсовой работы «Определение тепло- и влагозащитных свойств ограждения» по дисциплине опд. 07. 3 «Строительная теплофизика» студентами специальности 290700 «Теплогазоснабжение и вентиляция»

Эта скандальная строительная теплофизика iconПамятка для студентов групп тгв 21-22 по изучению дисциплины
В 7 семестре начинается изучение дисциплины «Строительная теплофизика». Будут рассмотрены следующие темы

Эта скандальная строительная теплофизика iconСтроительная теплофизика и энергоэффективное проектирование ограждающих конструкций зданий. Место проведения
Докладчик: Тамара Александровна Дацюк, профессор, д т н., руководитель факультета инженерно-экологических систем Санкт-Петербургского...

Эта скандальная строительная теплофизика iconУчебного пособия для студентов высших учебных заведений, обучающихся по направлению подготовки 270800 «Строительство»
Строительная теплофизика: Учебное пособие / А. А. Кудинов. М.: Ниц инфра-М, 2013. 262 с.: 60x90 1/16. (Высшее образование: Бакалавриат)....

Эта скандальная строительная теплофизика iconПрограмма подготовки магистров: Теплофизика и молекулярная физика Квалификация (степень) выпускника: магистр Форма обучения: очная
Дисциплина относится к вариативной части (дисциплина по выбору студента) профессионального цикла М. 2 основной образовательной программы...


Разместите кнопку на своём сайте:
lib.convdocs.org


База данных защищена авторским правом ©lib.convdocs.org 2012
обратиться к администрации
lib.convdocs.org
Главная страница